凌緣閣訪談錄-第一篇

《凌緣閣訪談錄》

第一集|所以,凌緣閣到底是什麼?


【開場】

【畫面】

鏡頭先拍凌緣閣的空間、牌卡、水晶、牌布、書籍、手部整理牌卡等細節。

星星走進畫面。

星星:

「大家好,我是星星。如果你最近有看到凌緣閣,可能會發現這裡什麼都有一點。有塔羅、有雷諾曼、有紫微、有星盤、有神諭卡,甚至還有一些……看起來不像普通占卜店會出現的東西。」

【鏡頭切到時時、筠蒔。】

星星:「所以今天,我決定直接抓兩個最有資格回答的人來問。這位是凌緣閣閣主,時時。旁邊這位,是副閣主筠蒔。」做完介紹後,星星馬上進入正題「而我今天的工作很簡單。把你們心裡想問、但可能不好意思問的問題,全部問一遍!」

筠蒔:

「你確定你問得完?」

星星:

「……」

「這不是第一集才開始嗎?」

時時:

「讓他問。」

「反正遲早都要被問。」

星星:

「好,那我們正式開始。」


Q1|「凌緣閣到底是什麼?」

星星:

「第一個,也是最基本的問題。凌緣閣到底是什麼?是占卜店?」

時時:

「可以這麼理解,但不完全是。如果只用『占卜店』三個字來形容凌緣閣,我覺得完全不夠。凌緣閣原本就是從網路上的粉專開始,後來慢慢發展成現在的樣子。我們做占卜,但占卜對我們而言不是終點。比較像是一個人帶著問題來到這裡,而我們陪他把這個問題看清楚。」

星星:

「所以不是『來這裡,我告訴你命運是什麼』?」

時時:

「不是。」

筠蒔:

「至少不是我們想做的那種。」

星星:

「那你們到底想做什麼?」

時時:

「陪一個人走過他現在正在經歷的事情。有時候他需要的是答案,有時候他需要的是整理,有時候他其實只是需要一個地方,把那些不知道該跟誰說的事情說出來。凌緣閣存在的意義,某種程度上,就是讓這些東西有一個可以被放下、被整理、被重新看的地方。」


Q2|「所以你們是在幫人解決問題?」

星星:

「那我換個方式問。所以客人來凌緣閣,是你們幫他解決問題?」

筠蒔:

「不是。」

星星:

「這麼快?」

筠蒔:

「因為問題通常不是我們的。對方的人生也不是我們的。」

時時:

「我們可以陪他看問題、分析問題、提供不同角度。但最後要怎麼選,還是他自己。如果今天有人問我:『我要不要離職?』我可以幫他分析留下來可能面對什麼、離開可能面對什麼,也可以透過不同工具去看他的狀態。但我不會跟他說:『你今天聽我的,明天就辭職。』」

星星:

「所以凌緣閣不是替人做決定?」

時時:

「對。我們希望的是讓一個人更有能力替自己做決定。我們要做的是給他建議和不同視角的看法。」


Q3|「那你們相信玄學嗎?」

星星:

「好,這個問題我覺得一定會有人問。你們相信玄學嗎?」

筠蒔:

「你這個問題問得很危險。」

星星:

「為什麼?」

筠蒔:

「因為你要先定義什麼叫相信。」

星星:

「……這麼快就開始哲學了?」

時時:

(笑)

「我們的原則其實很簡單。科學能解決的問題,優先交給科學;如果科學目前不能解決,再進入占卜與玄學。」

星星:

「所以你們不會什麼事情都推給玄學?」

時時:

「不會。身體不舒服,先去看醫生。法律問題,找專業法律人士。財務問題,就找相關專業人士。心理上的嚴重困擾,也應該尋求適當的心理或醫療協助。占卜不應該取代這些東西。」

筠蒔:

「玄學不是萬能客服。更不是什麼萬解藥。」

星星:

「這句可以放片尾。」


Q4|「那占卜到底在做什麼?」

星星:

「可是這樣就會產生另一個問題。如果你們也承認很多事情應該交給科學,那占卜到底是在做什麼?」

時時:

「這要看使用的是什麼系統。塔羅、雷諾曼、紫微、星盤、生命靈數,它們本身的結構就不一樣。有些比較偏向出生資料與長期結構,有些偏向當下問題與狀態。所以我們不會把所有東西都混成一句『算命』。」

星星:

「所以你們不是一副牌打天下?」

時時:

「當然不是。」

筠蒔:

「不然我們幹嘛準備那麼多東西。」

星星:

「我就知道。你們家最可怕的不是玄學,是工具媒介數量。」


Q5|「那塔羅真的能預測未來嗎?」

星星:

「既然講到塔羅,我直接問一個最經典的。塔羅真的可以預測未來嗎?」

時時:

「如果你把『預測』理解成百分之百告訴你未來一定會發生什麼,那我們不會這樣宣稱。因為未來本來就會受到人的選擇、環境與其他變數影響。塔羅比較適合拿來看目前的狀態、可能的發展、潛在問題,以及不同選擇可能帶來的方向。」

星星:

「所以不是——『三天後下午三點,你會在便利商店遇到一個穿紅衣服的人。』」

筠蒔:

「如果你真的問這種,我們也只能先看看你為什麼這麼在意那個紅衣服的人。」

星星:

「……好像被反問了。」

時時:

「我們比較在意的是。如果牌面呈現出某個可能性,那你現在可以做什麼?而不是告訴你:『命運已經寫好了,你什麼都不能改。』」

星星:

「所以自由意志還是在的?」

時時:

「一直都在。」


Q6|「可是很多人會說塔羅超準,為什麼?」

星星:

「那為什麼還是有很多人說:『塔羅怎麼可以這麼準?』」

時時:

「這就涉及很多不同層面的事情。牌卡本身有完整的象徵系統,解讀者也會根據問題、牌陣、牌與牌之間的關係進行分析。另外,人在看見象徵圖像時,本來就可能產生聯想與投射。所以占卜過程也可能成為一種整理自己想法的方式。」

星星:

「所以你們不會跟客人說:『因為宇宙就是知道你的一切。』」

筠蒔:

「至少我們不會這麼簡單地講。」

時時:

「因為占卜值得被認真看待。它可以很神秘,但神秘不代表我們就不用思考。」

筠蒔:

「腦子是個好東西,請經常使用它,不然容易被騙。」

星星:

「這個也能在片尾!」

時時:

「同意。」


Q7|「那為什麼凌緣閣有這麼多不同的占卜?」

星星:

「我看你們的東西之後,其實有一個很大的問題。為什麼這麼多?塔羅、雷諾曼、茶葉占卜、神諭卡、紫微、星盤、生命靈數……「客人走進來不會選擇障礙嗎?」

筠蒔:

「會。」

星星:

「妳回答得好誠實。」

時時:

「所以客人不需要一開始就知道自己要用什麼。你可以先告訴我們:『我現在遇到什麼問題。』我們再依照問題的性質,討論比較適合使用哪一種方式。」

星星:

「也就是說,不是客人進來就說——『我要塔羅。』」

筠蒔:

「可以。」

星星:

「但也可以先問你們?」

時時:

「可以。因為工具是為了問題服務,不是問題為了工具服務。」


Q8|「那凌緣閣有哪些服務?」

星星:

「好,那我們還是來一個觀眾最需要的實際問題。凌緣閣到底可以做什麼?」

時時:

「目前主要有塔羅、雷諾曼、茶葉占卜、神諭卡等牌卡類型。另外也有紫微斗數、星盤、生命靈數、手相、面相、解籤,以及其他相關的分析與服務。比如入靈和祈福祝福。」

筠蒔:

「而且不同服務解決的問題不完全一樣。」

星星:

「所以不是全部都叫占卜?」

時時:

「對。例如紫微、星盤比較偏向長期結構與人生面向的分析;塔羅、雷諾曼比較常被拿來處理一個具體問題或當下狀態。所以我們會希望先了解你想問什麼,再決定怎麼做。」


Q9|「那你們自己到底是誰?」

星星:

「好,我問到這裡突然發現。我們一直在介紹凌緣閣。但是大家可能還不知道你們兩個到底是誰。閣主,妳先。」

時時:

「我是時驀宭,也可以叫我時時,或者閣主。我是凌緣閣的閣主,主要負責整體方向、占卜與相關內容。凌緣閣對我來說不只是一個工作的地方。它比較像是一個我們一起建立起來的空間。」

星星:

「那副閣主呢?」

筠蒔:

「筠蒔。」

星星:

「沒了?」

筠蒔:

「你不是問我是誰?」

星星:

「……好,這很筠蒔。」

筠蒔:

「我主要負責實務、整理、分析,以及凌緣閣裡很多需要有人處理的事情。」

星星:

「所以一個負責比較大的方向,一個負責把東西落地?」

時時:

「差不多。」

筠蒔:

「還有負責阻止她突然想到什麼就直接去做。」

時時:

「我哪有。」

筠蒔:

「妳有。」

星星:

「很好,這就是我今天想看的。」


Q10|「你們兩個個性完全不一樣,怎麼一起做?」

星星:

「我其實很好奇。妳們兩個看起來完全是不同類型。閣主比較……神秘、古典、很有閣主感。副閣主看起來……」看筠蒔「……很可愛。」

筠蒔:

「謝謝。」

星星:

「但是我有一種直覺。她是不是不能亂惹?」

時時:

「你現在才發現?」

筠蒔:

「你可以繼續。」

星星:

「不用,我突然覺得訪談時間差不多了。」

時時:

(笑)

「我們不需要完全一樣。因為不同的角度,本來就是凌緣閣很重要的一部分。我可能比較習慣從整體去看一件事情,筠蒔則會抓很多細節。」

筠蒔:

「所以她負責把事情想得很遠。我負責問她:『妳有沒有想過這件事情會不會根本做不到?』」

星星:

「非常實用。」


Q11|「那為什麼凌緣閣會有『牌靈』?」

星星:

「好。這個問題我一定要問。為什麼凌緣閣一直會出現『牌靈』?而且我還聽說……」停頓後「牌靈之後會接受我的採訪?」

時時:

「會。」

星星:

「所以我到底是在採訪人,還是在採訪一群牌?」

筠蒔:

「都有。」

星星:

「……那我這個主持人到底算什麼?」

時時:

「你就是負責把大家的問題問出來的人。」

星星:

「等等。這個定位好像還滿適合我的。」


Q12|「牌靈到底是什麼?」

星星:

「那第一集可以先簡單講一下。牌靈到底是什麼?」

時時:

「在凌緣閣的世界裡,我們會把牌卡視為不只是工具。每一副牌可能都有它自己的氣質、象徵與互動方式。所以我們會以『牌靈』這個概念,去描述我們與牌卡之間建立起來的關係。」

星星:

「所以每一副牌都有?」

時時:

「不一定要把它理解成每副牌都一定存在一個超自然的人格。這也是我們之後會慢慢介紹的部分。」

筠蒔:

「你現在講太多,下一集就沒東西講了。」

星星:

「好,懂了。這是節目效果。」


Q13|「所以凌緣閣最重要的是占卜?」

星星:

「我好像開始理解了。凌緣閣雖然有很多占卜工具,但最重要的其實不是『算出答案』?」

時時:

「對。我們真正想做的,是讓一個人在很混亂的時候,有一個地方可以重新整理。有些人來的時候很焦慮。有些人是因為感情。有些人是工作。有些人是人生選擇。甚至有些人只是已經很久沒有好好聽自己說話。我們希望他離開凌緣閣的時候,不一定得到一個完美答案,但至少比來之前更清楚自己正在面對什麼。」

星星:

「所以你們真正想留下來的,不是『這次算得好準』。」

時時:

「而是。『我好像終於知道自己可以怎麼走了。』當然說我很準也可以,我會很開心!」


【結尾】

星星:

「好。我本來以為今天只是來問一句——『凌緣閣到底是什麼?』結果現在我覺得……」看向時時「妳們這個地方比我想像中複雜很多。」

筠蒔:

「你現在才知道?」

星星:

「我甚至還沒問完。」

時時:

「那就留到下一次。」

星星:

「下一次?」

時時:

「你不是還想問塔羅嗎?」

星星:

「對。那下一集我們就來問一個所有第一次接觸塔羅的人都會問的問題。」看鏡頭「塔羅,真的可以預測未來嗎?」

筠蒔:

「你最好準備好。」

星星:

「……為什麼?」

筠蒔:

「因為這題會很長。」

星星:

「……」

「各位,我們下一集見。」

【畫面淡出。】


【片尾字幕】

凌緣閣

「凌雲之上沉浮芳華,
緣起緣滅皆在此間。」

下一集|塔羅,真的可以預測未來嗎?


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